Андрей Жуков Доклад на конференции Дорогами ариев

Доклад кандидата исторических наук, вице-президента МИГ «Истоки цивилизаций» Андрея Жукова на первой в России научной конференции "Дорогами ариев". Тема доклада: “Кольские сейды. К вопросу о попытках формирования доказательной базы Гиперборейской теории. По данным экспедиции ЛАИ”. Что такое "сейд"? Как они образовались? Какие конструкции можно отнести к сейдам? Как ранее называли сейды? Какие типы сейдов бывают? Где они расположены? В каких областях больше сосредоточена основная масса? Кто, когда и с какой целью построил эти мегалитические сооружения? Какая связь сейдов и Гиперборейской цивилизации?

Андрей Жуков: Добрый день, начну, конечно, как правильно Сергей сказал с базовых понятий. Все естественно слышали термин «сейд». Просто у него есть несколько значений, в частности, наиболее распространённое, которое было, это понятие коренных жителей русского севера, лопарей, саамов. Под «сейдом» они понимали, как природные, так и рукотворные объекты, в которых живет какой-либо дух. Второе понятие, значение термина «сейд» - это древние магические практики, известные по скандинавским сагам. В частности, в них упоминается, что сейдом занимались, прежде всего, младшие боги Ваны, которые потом обучили асов и некоторых людей. Ну и в нашем контексте, третье значение термина «сейд» - это мегалитические сооружения, именно о них мы и будем сегодня говорить, не касаясь первых двух значений этого термина. Значит, сейд, прежде всего, это мегалит, и в популярной литературе тоже к сейдам относят достаточно разнообразные конструкции из камней, в частности, допустим, каменные пирамиды, сложенные из камней, которые есть и на севере, и в Андах, и на Алтае, и в Тибете. На мой взгляд, это не очень правильно, потому что такие пирамиды складывались в других местах, их не следует считать сейдами. Но это, как говорится, просто издержки популярной литературы, допустим, в англоязычной литературе все каменные конструкции, будь то классические сейды, будь то такие же пирамиды, чаще всего называют просто дольменами. А дольмены – это другая категория все-таки мегалитических сооружений, поэтому сейд – это, прежде всего, необработанные мегалитический блок, выполненный из кристаллических пород камня, то есть гранита, базальта, кварцита, не осадочных пород, поставленный на основание. Поэтому классические сейды бывают двух основных типов: те, которые стоят на небольших камушках, их может 2, 3, 4, и те, которые стоят на скальном выступе. Следующее. Вот такие сейды первого типа, как, допустим, этот с Кольского полуострова, или следующий, еще более показательный в Финляндии. Огромные монолитные блоки, весом до двухсот-трехсот тон, которые практически болтаются на кончике выступа скалы. И такие сейды составляют, конечно, меньшинство сред из общего количества сейдов, но они очень примечательны. И, кстати говоря, на мой взгляд, именно они послужили тому, что сейды еще 100 лет назад наименовали «летящими камнями». И отсюда возникла гипотеза их происхождения, что это, якобы, природные процессы, результаты природного процесса в ходе таянья ледников, камни и валуны, которые ледник тащил, в ходе таянья опускались и таким образом вставали. Эти вставали, допустим, на наскальные выступы, другие вставали на специально там оказавшиеся маленькие камушки-подставки. Естественно, такую версию происхождения сейдов сейчас исследователи практически не рассматривают, она слишком отдает решением партийного собрания, и связываться с ней нет смысла. Следующий можно.

Значит, второй отличительной чертой этих мегалитических памятников является их явная, видимая неустойчивость положения, то есть сейды все не похожи друг на друга, крайне разнообразны, но очевидно, что они стоят, как бы, в неустойчивом положении, независимо от того, 2 камушка подложено или 3-4. Следующий, пожалуйста, можно 2-3 подряд. И несмотря на это, на протяжении столетий или даже тысячелетий в этом неустойчивом положении они продолжают оставаться.

Третья характерная черта сейда как мегалитического памятника, он стоит на скальном выступе, также кристаллической породы, то есть ареал распространения сейдов связан именно с теми районами севера, где подлежащая порода, основная порода кристаллическая, то есть они стоят не на грунте, не на известковых выходах, а именно на выходах кристаллических пород, то есть получается своего рода такой трехчастная конструкция, если учитывать саму основу.

Значит, что касается распространений сейдов. Основная масса естественно сосредоточена на территории русского севера, это Кольский полуостров, Карелия, север Ленинградской области, Соловки, Шпицберген, это основной ареал. В меньшем количестве сейды встречаются на территории ближайшей Финляндии и Швеции, в частности, мы увидим слайды, это, конечно, один сейд Вы видели, который в лесу в Кумалаке находится, тоже есть огромные такие сооружения очень примечательные. Но, тем не менее, сейды найдены также и в других странах, а именно на территории Англии, Ирландии, Исландии, самый южный для Европы сейд до сих пор стоит в окрестностях Берлина, то есть это уже южнее 50 широты. И в целом ареал распространения сейдов 60 широта, северная естественно, и выше. Причем, как показывает даже приблизительное картографирование, количество и плотность расположения сейдов убывает именно с севера на юг. То есть сейчас существует 2 концепции, гипотезы, кто строил эти сейды, а одна из них считает, что это была группа мигрантов с юга, которые пришли на север достаточно давно, еще естественно до заселения народами севера, который сейчас у нас считается коренным, и там поставили эти мегалитические сооружения. Вторая гипотеза, наоборот, считает, что сейды строились представителями, скажем так, арктической цивилизации, которая оттуда распространилась разыми путями в разных направлениях, на юг, на юго-восток, на запад и юго-запад.

Тем не менее, что интересно, ареал этих сейдов, как я уже сказал, концентрируется в районе нашего крайнего севера, причем по данным некоторых исследователей, в частности отечественного Василия Волкова, в некоторых местах Кольского полуострова плотность сейдов достигает 90-100 памятников на 1 квадратный километр. То есть еще одна характерная черта этих мегалитических сооружений, они могут встречаться как отдельные, так и составлять целые комплексы, комплексы тоже от нескольких десятков сейдов на площади 2-36 квадратных километров до 2-3 сотен. То есть это сложнейшая система мегалитических сооружений, охватывавшая значительную часть Приполярья и Заполярного круга.

Сейды найдены на территории северной Канады, а также на территории, сейчас карту можно показать, на территории юго-востока Канады, на Атлантическом побережье в районе города Галифакс. И несколько сейдов имеется на территории Великих озер, это штаты Мичиган и Миннесота. То есть строители сейдов, которые по всем данным были расположены на территории нашей страны доходили и до Нового света и там оставили свои следы. Великие озера – это примерно уже чуть ниже пятидесятой параллели. На территории России самый южный сейд был зафиксирован, тут была фотография, но поскольку я не могу листать, он классический, в окрестностях города Находка, то есть у нас на Дальнем Востоке, это уже 42 параллель, то есть эта самая южная точка на нашей территории, где обнаружен данный тип мегалитических памятников. Вот, да, сейд возле Находки, что тоже крайне интересно, как бы территориально все это переходит в Корейский полуостров. Корея, там должен быть слайд с картой, это Мичиган, следующий слайд, это Миннесота, то есть классические северные сейды, а вот это Корея, который мы имеем на территории Великих озер. Но там эти памятники единичны, в Корее сотни сейдов, причем, самых разных конструкций, как я уже упоминал, они в англоязычной литературе называются дольменами и сильно разнятся по конструкциям. То есть в отличие от северных сейдов самые крупные и яркие памятники, они подняты не на маленькие камушки, а на целые столбы или плоские плиты. Следующий, пожалуйста. И действительно имеются дольмены, которые… Это немецкий дольмен возле Берлина. Имеются дольмены, похожие на классические конструкции, как на Кавказе, и есть также дольмены северного типа, то есть классические, стоящие на маленьких подножках или камнях. Еще раз, не поленюсь повториться, данный тип мегалитических памятников имеет свой эпицентр в районе русского севера, Кольский полуостров, Карелия, с захватом, вот это корейские сейды, практически то же самое, что и на нашем севере, но уже подножки, скажем так, более формализованы, то есть в северных сейдах нет практически, за редким исключением, следов обработки, то есть использовался природный камень кристаллических пород. В Корее уже идет незначительная обработка, такая своего рода формализация. И из этого центра, скорее всего, строители сейдов распространились несколькими путями, дойдя до тихоокеанского побережья Дальнего Востока на востоке, и до Западной Европы, островов Исландия, Ирландия и Нового Света на западе.

Естественно, возникает вопрос самый, как говорится, главный, кто, когда и с какой целью построил эти мегалитические сооружения. Кстати говоря, трудно назвать цифры, которые просто никто не смог посчитать общее количество, да и многие наверняка были разрушены в течение тысячелетий. В частности, на горе Воттоваара, где мы были в 2004 году с экспедицией (12:25), там на 8 квадратных километров сосредоточено порядка 800 сейдов. Естественно мы их все не могли пересчитать, переснять, видели там порядка двух десятков, но они действительно стоят очень часто. Тот же Василий Волков считает, что на территории нашего севера существовало несколько десятков тысяч таких мегалитических памятников, но опять, поскольку это труднодоступные места достаточно, очень маленький полевой сезон, до сих пор они не посчитаны все и естественно не картографированы.

Так вот, кто построил эти мегалитические сооружения? Как я уже упоминал, две основных гипотезы, либо это пришельцы с юга, либо это местное автохтонное население, которое создало такое своеобразную цивилизацию и создало культуру сейдов. Хотя термин «культуры сейдов», на мой взгляд, совершенно не уместен, потому что с методологической точки зрения нельзя в понятие материальной культуры вводить только на основании только одной категории памятников. Типа, цивилизация пирамид или культура мечетей, это просто с точки зрения науки абсолютно неуместно, поскольку кроме сейдов в этих местах нет других категорий, археологических памятников, которые можно было бы однозначно привязать к этим мегалитическим сооружениям. Поэтому, если говорить о возможной связи сейдов и Гиперборейской цивилизации, то на текущий момент, на мой взгляд, для этого нет каких-либо оснований, именно в силу отсутствия более-менее однозначных других категорий археологических материалов, кроме этих самих мегалитов. Потому что останки оленьих рогов, каких-то стоянок саамов, саамских стоянок, которые иногда находят рядом с сейдами, не говорят о том, что саамы или лопари были строителями этих сооружений. Более того, насколько мне известно из топографических данных начала 20 века, сами саамы говорили, что они не строили их, эти мегалиты, то есть они пришлю туда тогда, когда они уже здесь стояли.

И здесь интересно упомянуть еще один тоже пласт информации, а именно этнографический, связанный не только с саамами и конкретно сейдами. В частности, в мифах чукчей говорится, что они пришли туда тогда, чукчи, когда там уже проживал белый, белокожий высокорослый народ, которых чукчи называли шелаги. По мифам чукчей олени, которые являются основой их образа жизни, это не их олени, а олени достались им от шелагов. То же самое и сибирские юкагиры в своих мифах говорят, что до них на этой территории Сибири жил белый народ, который они называют омоками, который потом ушел куда-то на запад и юг. Эскимосы, они же инуиты на американском севере, говорят то же самое, что они самое позднее население, а до них там была белая раса, которых они называли туниты, которая научила их основам экономики, то есть бить моржа, тюленя, нерпу, охотиться на белого медведя, строить их иглы и прочим ремеслам. То есть в разных частях земного шара, как на территории Старого Света, так и на территории Нового Света сохранились предания о древней белой расе, которая проживала там и являлась учителем, даже можно сказать, передавала свое знание более поздним, скажем так, монголоидным народам, которые пришли туда, по мнению современных ученых, примерно в первом-втором тысячелетии до новой эры.

И, соответственно, я еще раз повторюсь, поэтому на сегодняшний момент делать более или менее обоснованную атрибуцию данной категории мегалитических памятников не обосновано, поскольку для этого не хватает достаточно однозначно толкуемых археологических материалов. А этнография и мифология не являются достаточно достоверными источниками, чтобы, например, решать вопрос о принадлежности таких-то памятников конкретной, допустим, Гиперборейской цивилизации.

Когда это было? Вопрос о времени тоже по той же самой причине решить сегодня невозможно, в силу отсутствия каких-либо других материальных остатков и невозможности датировать точными методами исследования такие вещи, как каменные мегалитические сооружения. Тем не менее, существует мнение среди исследователей, что мегалиты следует датировать примерно 7-8 тысячелетием до новой эры, и когда на северных территориях в Приполярье, Заполярье был климатический максимум и температура среднегодовая, соответственно, ландшафт и климат были более благоприятные для проживания там человека. Когда этот климатический максимум закончился, примерно с 5-4 тысячелетия до новой эры, народ оттуда ушел. Это что касается хронологии.

И, наконец, третья составляющая этого вопроса, для чего это делалось? Естественно, с точки зрения академической науки это, как бы, культовое сооружение, вот здесь отправлялись какие-то культы, может быть, молились богам, может, при помощи магических методов использовали эти сооружения для удачной охоты, рыбной ловли и тому подобное, и так далее. В археологии советских времен еще существует правило, хоть оно и шутливое, нашел предмет неизвестного значения, так и пиши в дневнике, предмет религиозного назначения. Все очень просто. Поэтому в общем смысле это культовое сооружение. Но хорошо, но в данном случае культовое сооружение подразумевает именно функцию поклонения или жертвоприношения, в том числе. Но альтернативные историки все более склоняются к тому, что эти сейды, система даже мегалитических сооружений являлась не просто технологической конструкцией, а технологической системой. Естественно пытаются разные исследователи с приборами что-то фиксировать, измерять, какие-то результаты получают, но, если это было сделано, а это было сделано естественно не в рамках нашей технологической цивилизации, крайне сложно при помощи наших технологий и построенных на них оборудований и приборах, получить эффект, который мог быть заложен сюда строителями. То есть я тоже лично придерживаюсь точки зрения, что это технологические сооружения, причем сложнейшая система, которая использовалась с энергетическими целями. Единственное здесь тоже существенный, на мой взгляд, момент и печальный, то, что на протяжении тысячелетий естественно из этой системы выпало огромное количество звеньев, и на сегодняшний день она, скорее всего, не должна работать. Вот из телевизора достаточно вынуть одну плату, телевизор останется, но свои функции выполнять не будет, поэтому это опять-таки тоже сильно препятствует самым различным методам исследования. Потому что, если система не работает или работает плохо, то выяснить ее точное предназначение крайне сложно.

Вот собственно, спасибо за внимание. Какие вопросы?

Мужчина 1: Спасибо, Андрей Вячеславович. У нас есть несколько минут на вопросы.

Мужчина 2: Добрый день, возникло несколько вопросов. Первый, Вы примерно можете сейчас сказать, когда произошло затопление наших северных территорий, то есть где должна была в свое время быть Гиперборея, то есть когда произошло это примерно, и оледенение? И потом, был ли какой-то произведен технологический анализ построения этих сейдов? То есть какие должны были применяться технологии, инструменты для того, чтобы сейчас в данный момент вот такой сейд, допустим, воспроизвести? Спасибо.

Андрей Жуков: Я понял. Начну со второго вопроса. Мы в 2004 году взяли ради эксперимента, поставили такой сейд. Естественно, саму плиту мы не меряли, была, наверное, 200-300 килограмм, порядка полутора-двух метров в ширину, у нас ушло минут 45, чтобы срубить две сухих слеги, подтащить 3 камушка и методом рычага все это поставить. В принципе, с точки зрения технологии построения небольших сейдов ничего сложного нет, меньше часа. Но когда речь идет о блоках с весом в несколько сотен тон или чуть дальше, в Швеции вот этот вот монолит, почитали, что он весит порядка четырехсот тон, более того, один из шведских исследователей сейдов посчитал, что в Швеции 5 сейдов, вес которых выше пятисот и до тысячи трехсот тон. То тогда здесь, естественно, технология рычага, и вот так подтащить, подставить, не работает. Более того, они же стоят не просто так, они определенно выполняют какую-то, ну, как, в пазах, в платах вставляется конкретный диод, я не знаю, что. То есть это не слепо поставленные, и сделать это методом, подтянуть, подставить, в данном случае ответа на вопрос, как технологически это делалось, нет, кроме того, что это не могли сделать простого «тяни-толкай». Что касается первого вопроса, он гораздо более сложный, потому что не только для меня, но в принципе еще для современной науке, потому что, во-первых, есть достаточно обоснованная точка зрения о том, что великое оледенение, которое покрывало неоднократно северные части Старого и Нового Света, является все-таки научным мифом, и таких процессов в принципе не было. С другой стороны, если мы говорим о существующих концепциях, то последнее оледенение где-то в десятом тысячелетии считается, что закончилось, и примерно к этому же времени привязывают возможности затопления северных территорий. То есть примерно 12-11 тысяч лет назад, скажем так.

Мужчина 1: Спасибо, еще вопрос.

Мужчина 3: Добрый день. У Чудинова Валерия Алексеевича есть исследования таких подобных каменных шаров, глобусов, и он на основании подборки контрастов даже читает надписи, что это, якобы, мастерская соответствующего бога славянского. И вот по поводу шаров каменных, их тоже очень много на планете, они идеальные поверхности имеют. Что можно сказать про это?

Андрей Жуков: Насчет очень много, я, честно говоря, не знаю, потому что у нас на севере, не помню на каком из островов, по-моему, Шпицберген или Новая Земля и Коста-Рика, это те места, где действительно шары имеют практически идеальную форму. Причем, в отличие от Коста-Рики наши северные шары гораздо более сильно повреждены, естественно условия на севере совершенно иные, и эрозия идет совершенно другими темпами. Что касается надписей, то я считаю, что надписи можно, называю это «эффектом обоев», если смотреть на обои, там и человек появится, и лошадь, и портрет узнаваемый. То есть я не сторонник гипотезы об этих надписях на камнях.

Мужчина 1: Спасибо, еще один вопрос. Да, по поводу сферолитов, по поводу шаров. Земля Франца-Иосифа, архипелаг, остров Чамп, там прекрасно сохранились шары.

Женщина 1: Добрый день, будьте добры, имеются ли данные о сейдах Северного Урала и сейдов по контуру Северного пути, морского Северного пути?

Андрей Жуков: Да, хороший вопрос. Я, кстати говоря, хотел сказать в ходе доклада вылетело из головы. У меня таких данных нет, то есть, по идее, там такие памятники должны быть, тем более, если речь идет о Северном Урале, и мы опираемся на критерии того, что эти мегалитические сооружения из местных кристаллических пород. Но я не встречал, честно говоря, информацию об этом. Возможно, это связано с трудностями исследования этих территорий и их малой исследованностью, тем более, что они могут стоять себе преспокойно в тайге, а люди просто туда не добрались или просто не описали это.

Мужчина 4: Официальная версия какая по поводу дольменов, для чего они, зачем они, и кто их строил?

Андрей Жуков: Официальная версия то, что это является погребальными сооружениями бронзового века, где-то средней бронзы, где-то ранней бронзы, то есть от 2 до 4 тысячелетия до новой эры. И что следует отметить, действительно в дольменах находили захоронения этого времени не разграбленные или остатки разграбленных. Но, во-первых, они не многочисленны, это раз, потому что в большинстве своем разграбленные. Во-вторых, скорей всего, это было вторичное использование более древних памятников, потому что грех не воспользоваться ящиком, который еще закрывается герметично для захоронения уважаемого человека. По неофициальной версии дольмены являются также технологичными сооружениями, их принципиальное отличие от сейдов то, что они делались в основном из обработанной породы, то есть не дикой. И сама конструкция подразумевает собой ящик, то есть закрытое помещение, в отличие от сейда, который действительно свободный парящий камень. Но, тем не менее, мне кажется, я убежден, что изучение таких мегалитических сооружений как сейды севера должно идти в взаимодействии с изучением других аналогичных памятников древности, будь то дольмены Кавказа, точнее всего мира, в том числе менгиры и кромлехи, которыми засеяна Западная Европа, несмотря на то, что это немножко разные виды памятников, возможно, сделаны в разные эпохи, но с моей точки зрения их техническая и функциональная составляющая одна и та же. Поэтому нужно смотреть на эту проблему именно в комплексе, пытаясь понять, как древние цивилизации работали со стихией камня.

Мужчина 5: Что Вы можете сказать о мегалитах Магадана?

Андрей Жуков: Магадана? А Вы что имеете в виду? Горы?

Мужчина 5: Нет, мегалит – это целые стены, построенные из таких вот камней, мегалит – это целая стена, а за ними на расстоянии 20 километров в ледниках на высоте километра обнаружены креветки.

Андрей Жуков: Вы знаете, я не знаком с этой информацией. Спасибо, да, посмотрю.

Женщина 2: Здравствуйте, спасибо за доклад. Хотела спросить по поводу, были ли выявлены какие-то энергетические аномалии или что-то в этом роде? Потому что я была в Латвии, там в лесу Покайни, там не такие большие глыбы, но там реки из камней, которые сами собой, вроде как, складываются, и над некоторыми сложившимися кучками камней загибались некоторые цепочки из золота или серебра.

Андрей Жуков: Рвались?

Женщина 2: Нет, они загибались.

Андрей Жуков: А, загибались.

Женщина 2: То есть подносишь, а они загибались, ветра не было, ничего. Хотела спросить, есть ли?

Мужчина 1: Вопрос об аномальных явлениях в районе сейдов, я повторю для зала.

Андрей Жуков: Сам я лично ничего не чувствовал, когда был на той же Воттовааре или на Кольском полуострове и приборов с собой не имел. Но я знаю, что достаточно большое количество людей, как правило, энтузиастов и, как правило, с техническим образованием, а не археологов, не историков, занимаются этими вопросами с использованиями различных приборов или кто-то напрямую на энергетическое общение. Естественно, у всех результаты разные, единственный обобщающий вывод, который я смог сделать по такой информации, это то, что сейды стоят в основном, скажем так, на местах, грубо говоря, положительных выходов энергии, и работают именно в положительном, а не в отрицательном, не в подавляющем направлении в плане воздействия на энергетику человека.

Мужчина 1: Спасибо, у нас последний вопрос. А я прошу подготовиться докладчика Георгия Максименко.

Женщина 3: Что Вы могли бы сказать о так называемом троне, обнаруженном на одном из островов Кузовского архипелага возле Соловков? Он везде встречается.

Мужчина 1: Да, один из самых популярных памятников русского севера, трон, есть о нем комментарии?

Андрей Жуков: Нет совершенно, у меня соображений нет по этому памятнику.

Мужчина 1: Ясно, большое спасибо, Андрей Вячеславович Жуков бы л на нашей трибуне.